Teste Lyme Diagnostic

[HBOT]

Da, dar garini nu este obligatoriu, decit doar daca se poate. Acesta iese de regula din RN-AT deja pozitiv (garini) asa ca nu prea este nevoie de WB-ul IgG garini. Ca sa fim ca la carte n-ar fi rau, dar si fara el vedem ce specii sint, adica identificam bine specia garini. In general cind banii nu sint o problema ar cam trebui, altfel ne putem lipsi de acest test.

Mai util consider noul test de la Mikrogen ce contine spielmani si bavariensis, in plus fata de cele trei cunoscute.

[HBOT]

DA!

[Calin]

Va multumesc pentru indrumari.

Pana sa fac postarea precedenta efectuasem deja o testare la Bioclinica, dupa care am vazut pe site-ul lor
ca testele sunt pentru Borrelia burgdorferi.

Azi am primit rezultatele, deduc ca ar fi negative si ca sunt valabile si pentru garinii, afzelii si sensu strictu,
e corect sau interpretez gresit?
Vizavi de metoda de testare ce parere aveti, are ceva relevanta testul asta?


Borrelia IgG
Borrelia burgdorferi IgG .......... 2,00
INTERPRETARE:
< 9 U/ml .............. NEGATIV
9 - 11 U/ml ........... NECONCLUDENT
> 11 U/ml ............. POZITIV
NB: se detecteaza simultan anticorpii fata de urmatoarele
subspecii - garinii, afzelii si sensu strictu.
(ser, Analizor DSX 4, Metoda EIA)


Borrelia IgM
Borrelia burgdorferi IgM .......... 4,57
INTERPRETARE:
< 9 U/ml .............. NEGATIV
9 - 11 U/ml ........... NECONCLUDENT
> 11 U/ml ............. POZITIV
NB: se detecteaza simultan anticorpii fata de urmatoarele
subspecii - garinii, afzelii si sensu strictu.
(ser, Analizor DSX 4, Metoda EIA)

Va multumesc,
Calin

[releniki]

Am facut Microscopia in camp intunecat (DFM) la Lyme Diagnostic, cu urmatorul rezultat:
spirochete Borerelia garinii, Borrelia afzelii asociate cu Haemobartonella.

Prezum o infectie in urma unei muscaturi de capusa in iunie 2010-acum 2 ani.

De 5 luni am dureri articulare- umar blocat, amorteli, dureri difuze in brate si mai ales degete, de mai mult timp oboseala cronica si un fel de descarcari/curentari in zona cerebelului cand pun capul pe perna sa ma culc- acestea au cam disparut in ultima vreme, apasari in plex, uneori senzatia ca inima nu e bine etc.

As dori sa va rog sa imi spuneti ce alte analize ar trebui sa fac pentru a merge la medic pregatita cu toate analizele necesare si a castiga timp in vederea inceperii unui tratament?

(Spersa ajung la dna. dr. Tatiana Rosca- din pacate la MEDAS are liber abia pe 3 august!!!, oare se poate la Sp. Pantelimon mai repede? in alta parte?))

Multumesc!

[mihaimihai]

@releniki
Ma regasesc in simptomele descrise. La mine a fost eritemul in 2006. Cel mai tare ma regasesc in partea cu plexul. La fel: hematobartonella si garinii.

Cum va sfatuiesc pentru programare: mergeti la clinica Medas de pe Regina Elisabeta si programati-va direct acolo, va baga mai repede decat prin centrala. O sa fie undeva dupa ora 8 seara programarea, dar tot o sa fie mai devreme. Eu asa procedez pentru programarile la dansa.

Multa sanatate!

[popeci]

Verificati si acest tabel cu simptome:

http://translate.googleusercontent.com/ ... cUDke7fIcw

[mihaimihai]

WB-ul e rapid (2-3 zile). DFM-ul dureaza 10 zile (parca asa tin minte). Dar stiu ca nu ti le transmite pe etape; toate la final.

[trigonul]

buna ziua, sunt curios daca reusesti sa extragi capusa si sa mergi cu ea la laborator se pot oare identifica borreli in ea? astfel se scapa de testele astea sangvine destul de complicate. multumesc si scuzati naivitatea

[HBOT]

@calin
testul de la Bioclinica este esemanator cu cel de la Synevo si este probabil o CLIA, care la fel ca si ELISA facuta de Gogoase nu se pozitiveaza in toate cazurile de borrelioza. Chiar daca protocoalele de diagnostic spun ca intii trebuie facut ELISA si apoi WB-ul, eu unul consider ca este inutil si NECONCLUDENTA efectuarea unei simple ELISA, deoarece ORICUM in suspiciune aceasta trebuie DUBLATA de WB-uri si apoi de testele directe, adica de DFM sau PCR!

@releniki
Daca pe DFM s-au vizualizat spirochete de 7-8 microni (sugestive pentru afzeli) atunci cel mai bine este de facut testul Euroimun IgG afzeli (il are Gogoase si cei de la Lyme Dg.). Daca pe microscopie se vad si spirochete de 2-3 microni sugestive pentru garini, astea pozitiveaza RN-AT (care il au Lyme Dg. si Sp. Boli Inf. Cluj) sau testul Euroimun IgG garini, care il au doar cei de la Lyme Dg.

Asta daca vreti WB-uri pozitive! Altfel puteti face testele la Institutul Cantacuzino, unde exista toate sansele ca aceste teste sa iasa negative. In general cind la DFM apar spirochete de 14 microni, atunci si testele de la Virotech se pozitiveaza (folosite de Cantacuzino).

Inainte de a dona singe pentru teste, oriunde ati face aceste teste tineti cont de doua lucruri:
1. In primul rind Dvs. platiti aceste teste, agal ca o faceti sub forma unui bon sau a unei spagi si ar trebui sa aveti o serie de pretentii asupra efectuarii lor, adica daca tot se fac ar trebui facute in aceeasi zi a recoltarii, adica din singe proaspat. Asa cum la un restaurant pe banii Dvs. ar trebui sa-i aruncati ciorba ospatarului in fata daca nu e proaspata, la fel ar trebui sa faceti si la astfel de analize.
2. Aceste analize sint indirecte, deoarece nu CAUTA BACTERII ci cu totul altceva: raspunsul imun (adica al ORGANISMULUI Dvs.) la o bacterie. Adica testeaza/cauta titruri de anticorpi impotriva unei anumite bacterii. Ca acestia sa iasa pozitivi si in cantitati mari in asa fel incit testele sa se pozitiveze trebuie ca aceste teste sa fie complexe (adica sa aiba multe variante de proteine din bacteria respectiva pentru a acoperii variatiile fenotipale regionale) si IMUNITATEA DVS. SA FUNCTIONEZE. Astfel ca aceste teste ar trebui facute:
- la distanta de citeva saptamani bune de o terapie imunosupresoare sau imunomodulanta (pentru ca astfel de terapii dau peste cap imunitatea si testele nu mai ies pozitive)
- la distanta de citeva saptamani de terapii antibiotice (din acelasi motiv)
- la distanta de infectii virale sau chiar bacteriene (din acelasi motiv)
- ideal dupa administrarea unor plante (este libera) carora li se presupune un efect imunostimulant. Acest lucru este asemanator cu sportivii care se dopeaza atunci cind vor sa reuseasca mai mult la un campionat, cu deosebirea ca anumite tipuri de dopping sint ilegale, in timp ce consumul unor preparate imunostimulante nu este nici ilegal si nici daunator (in majoritatea situatiilor)

@trigonul
In general o capusa poate fi testata daca are sau nu borrelii in ea, atit prin DFM (Dr. moscu chiar a reusit imagini spectaculare cu capuse investigate POZITIV), cit si prin PCR (investigatie care se efectueaza la Ins. de Medicina Veterinara Cluj). Problema insa este alta: astfel aflam daca capusa are sau nu borrelia, dar nu stim cind a luat-o: inainte sau dupa muscatura!

In general borrelia se cauta cind o suspicionam si daca vrem sa o tratam, de aceea cel mai bine ar fi sa o cautam la cei care banuim ca o au si vrem sa-i tratam decit sa o cautam la o capusa pe care oricum o eutanasiem.

Cu stima,
Dr. Ion

[Calin]

Exista mai multe tehnici de realizare a testului WB, sau un
astfel de test este acelasi oriunde s-ar efectua?

Multumesc,
Calin