Teste Lyme Diagnostic

Re: Teste Lyme Diagnostic

Mesajde marius6 » Mie Mai 16, 2012 9:26 am

Imi permit sa-ti raspund eu am primit acest raspuns de la D-nul Doctor primul test care ar trebui sa-l faci este DFM-ul eu l-am facut la Lyme diagnostic costa 150Ron sangele se poate trimite prin curierat dar ambalat in conditi mai speciale temperatura 2 max 10 grade,rezultatul il primesti in 10 zile.Apoi in functie de rezultat urmatoarele daca esti fara spirochete poti sta linistita daca doamne fereste ai la DFM iti identifica si specia si continui cu WB pe speciile care te intereseaza.Oricum serologia se plateste pe numarul de specii pe care se face, cred daca nu ma insel ca costa 200 +160 RON pt fiecare specie.
Iti doresc sanatate si sa fi CLEAN.
marius6
 
Mesaje: 41
Membru din: Sâm Mai 12, 2012 10:24 pm

Re: Teste Lyme Diagnostic

Mesajde mihaim » Mie Mai 16, 2012 9:36 am

Eu nu cred ca serologia e atat de concludenta in cazul nostru. Se stie ca poate sa fie negativa si WB sa iasa pozitiv.
Daca dl.Ion zice sa faci si serologia atunci fa-o
mihaim
 
Mesaje: 160
Membru din: Mie Feb 08, 2012 1:44 pm

Re: Teste Lyme Diagnostic

Mesajde iolandamg » Mie Mai 16, 2012 9:46 am

In postarea aceasta sunt toate detaliile cu privire la locul, pretul si eprubetele necesare testelor!!

viewtopic.php?f=29&t=3913&start=30
iolandamg
 
Mesaje: 213
Membru din: Joi Mar 22, 2012 4:17 pm

Re: Teste Lyme Diagnostic

Mesajde mihaim » Mie Mai 16, 2012 10:26 am

Si eu zic la fel Alex, e mai bine sa te duci tu sa-ti faci analizele. E sanatatea ta in joc, nu o incredinta celor de la curierat. Traim in tara in care traim si aia de la curierat au asa o mare grija de coletele transportate...
mihaim
 
Mesaje: 160
Membru din: Mie Feb 08, 2012 1:44 pm

Re: Teste Lyme Diagnostic

Mesajde HBOT » Vin Mai 18, 2012 7:18 pm

@precious:
1. RN-AT -ul este de fapt un WB recombinat complex cu multe proteine ULTRASPECIFICE. In partea de jos a testului exista si o banda NUMITA Anti-human-IgG (respectiv si IgM) care de fapt este o ELISA recombinata cu proteine NESPECIFICE din grupul Lyme!

Ce inseamna acest lucru:

In partea de sus a testului sint 3 proteine ultraspecifice de Bbss, care daca una din ele iese pozitiva este foarte sigura o infectie cu Bbss, apoi sint 3 proteine ultraspecifice de B. afzeli, care din pacate in Romania nu prea ies pozitive (nu ma intrebati, ca nu stiu de ce, dar iese testul IgG afzeli), dar daca una iese pozitiva e cam de afzelii si mai sint 4 proteine de garini, care iarasi daca una iese pozitiva orienteaza catre garini.
Daca Numai Anti-human IgG iese pozitiv si astea ultraspecifice NU IES atunci este o borrelioza cu borrelii din grupul Lyme, dar altele decit astea trei de mai sus. De regula atunci incep sa iasa pozitive alte 4 proteine ale testului care de asemenea indica pe unde sa cautam.

IN FUNCTIE de combinatia de proteine, avem apoi posibilitatea sa trecem pe testele specifice, adica pe cunoscutul IgG afzeli, care pe Romania se potriveste ca minusa si care contine 17 proteine, unele ultraspecifice de afzeli, altele de comune in grupul Lyme sau igG garini, tot un test complex ca si IgG afzeli sau testul IgG Burgdorferii.

SAU se poate opta pentru un test cu spielmanii respectiv bavariensis sau se trece pe dublarea DFM-ului cu PCR-ul.
ADICA, daca ne punem mintea cu ele gasim exact specia, APOI stim cu ce avem de-a face.

@mihaim
serologia inseamna toate analizele serologice, adica si ELISA si CLIA si WB. In general ELISA sint SLABE si deseori ies negative, deoarece rareori sint RECOMBINATE COMPLEX. WB-urile sint mai bune, DEOARECE din desfasurarea lor VEDEM ce sa testat.

ADICA:
1. cind faci o ELISA: vezi o banda, DAR nu stii ce se afla in spatele acelei benzi: adica este o proteina EXTREM de comuna (adica "vede" multe specii) sau EXTREM de specifica (adica "vede" doar o specie si aia dintr-o regiune), sau este o proteina recombinata care fixeaza mai multi anticorpi si pozitiveaza la cel mai mic semn.
ACUM desigur ca stai cu un cutit mare in coaste: daca este foarte nespecifica se pozitiveaza la orice prostie, adica iar nu e bine, daca este foarte specifica, ai nevoie de SUTE de ELISA.
2. WB-ul este o treaba mai ONESTA ca stii pe ce dai banii! Adica vezi ce benzi (proteine), din ce borrelii se testeaza. Cu cit sint mai multe cu atit testul este mai complex si mai exact. Acesta se numeste desfasurat, deoarece vezi FIECARE banda in parte cu valoarea obtinuta si TOT CE MISCA PE STRIP. Astea insa deja sint lucruri pentru specialisti, adica pentru terapeuti si medici de laborator.

DESIGUR ca cel mai bine este ca pacientul sa se deplaseze la laborator, ASTFEL se elimina ORICE sursa de EROARE! Dr. Butte, din cite stiu, IN FIECARE ZI IN CARE SE RECOLTEAZA, dupa ce s-a terminat recoltarea, INDIFERENT cite probe au fost recoltate, ce credti ca face? WB-ul si astfel acestea se executa, la fel ca la Fundeni, din singe proaspat.

Acum desigur unii poate zic ca de ce atita efort. Pai asta este ca supa de perisoare, unii o maninca doar in prima zi, proaspata, altii se multumesc cu ia si congelata!

Cu stima,
Dr. Ion
http://www.medicinahiperbara.ro/
Centrul de Medicina Hiperbara Constanta/Tg. Mures
0040241511022
HBOT
 
Mesaje: 376
Membru din: Sâm Noi 14, 2009 1:46 pm
Localitate: Constanta

Re: Teste Lyme Diagnostic

Mesajde Calin » Joi Mai 24, 2012 3:53 pm

Stimate Domnule Dr. Ion,

In urma unei documentari pe internet, mi-am dat seama ca multe dintre
simptomele ce ma insotesc din ultimii 2-3 ani seamana izbitor cu cele ale bolii Lyme.

Cele mai ingrijoratoare sunt dureri in diferite parti ale corpului,membre inferioare/superioare,
senzatia de arsura pe piele, contractii involuntare ale musculaturii la care se adauga probleme cu ochiul stang(durere,tremur, vedere ingreunata),senzatie paralizie faciala stanga,dureri ceafa, gat, urechea stanga, dureri in talpa ce dureaza saptamani, stare permanenta de oboseala, dificultati de concentrare, probleme cu memoria in ultimele luni.
In urma investigatiilor specifice pe fiecare problema am primit diagnostice de genul: nevralgii, lipsa calciu sau magneziu si alte explicatii evazive. Ulterior am renuntat in a mai merge la alte consultatii.

M-ar interesa daca aveti cunostinta unde ar fi cel mai bine sa-mi fac toate investigatiile necesare identificarii bolii Lyme, eu fiind din Timisoara.
Va intreb asta pentru ca in cazul unui rezultat pozitiv, sa vin la Dumneavoastra cu acele rezultate in vederea stabilirii unui tratament.

Va multumesc,
Calin
Calin
 
Mesaje: 6
Membru din: Joi Mai 24, 2012 3:10 pm

Re: Teste Lyme Diagnostic

Mesajde HBOT » Joi Mai 24, 2012 5:34 pm

Din pacate in Timisoara nu exista centre de diagnostic care sa dispuna de teste elvetiene (Mikrogen) sau nemtesti (EUROIMUN), care functioneaza bine in Romania. La Budapesta insa sint mai multe laboratoare: www.gendiagnostika.hu (merg pe Mikrogen) sau in Bucuresti: www.lymediagnostic.ro (Euroimun si Mikrogen).

Important este ca testele sa fie complexe si facute din singe proaspat.

Cu stima,
dr. Ion
http://www.medicinahiperbara.ro/
Centrul de Medicina Hiperbara Constanta/Tg. Mures
0040241511022
HBOT
 
Mesaje: 376
Membru din: Sâm Noi 14, 2009 1:46 pm
Localitate: Constanta

Re: Teste Lyme Diagnostic

Mesajde ancaroman » Joi Mai 24, 2012 6:53 pm

Buna seara,
Sunt diagnosticata cu SM din 2008, si tot de atunci fac tratament cu imunomodulatoare (Betaferon). Recent am facut analiza microscopie in camp intumecat la clinica Lyme diadnostic, unde s-au evidentiat spirochete cu morfologie clasica pentru borelia garinii si afzelii+haemobartonella. Doresc sa continui investigatiile si am unele nelamuriri:
-cat timp trebuie sa fac pauza de imunosupresoare?
-care sunt mai exact analizele pe trebuie sa le mai fac pentru a confirma ceea ce s-a vazut la microscopie?
-in aceasta pauza este necesar un tratament naturist pentru cresterea imunitatii?
Multumesc anticipat,
ancaroman
 
Mesaje: 1
Membru din: Joi Mai 24, 2012 4:23 pm

Re: Teste Lyme Diagnostic

Mesajde HBOT » Joi Mai 24, 2012 7:02 pm

1. Cu cit mai mult cu atit mai bine, dar in general dupa citeva saptamani bune incep sa apara anticorpii.
2. Pai cel mai bine ar fi sa faceti testele recombinate, care arata directia de cautat: RN-AT de la Euroimun sau testul pe 5 specii de la Mikrogen. Apoi IgG-urile specifice cum sint IgG Afzeli sau IgG- Garini de la Euroimun sau echivalentele de la Mikrogen.
Se mai poate face si un PCR, pentru o mai mare acuratete sau aceleasi analize imunologice din LCR. Cei de la Lyme Diagnostic fac teste din LCR (spre DISPERAREA infectionistilor romani) sau lichid sinovial (in cazurile de artroborrelioza).
3. Ar fi cel mai indicat sa faceti acest lucru, deoarece indiferent de speciile de spirochete care se inmultesc in singele Dvs., acestea nu au ce cauta acolo si orice inbunatatire a imunitatii este binevenita, in afara de faptul ca acest lucru ajuta testele imunologice sa se exprime mai bine.

Cu stima,
Dr. Ion
http://www.medicinahiperbara.ro/
Centrul de Medicina Hiperbara Constanta/Tg. Mures
0040241511022
HBOT
 
Mesaje: 376
Membru din: Sâm Noi 14, 2009 1:46 pm
Localitate: Constanta

Re: Teste Lyme Diagnostic

Mesajde HBOT » Joi Mai 24, 2012 8:50 pm

Totul depinde de unde faceti testele. La Fundeni este bine sa faceti ELISA si ca WB se poate face doar igG Afzeli (ca nu mai acest il are Dr. Gogoase). Daca vreti sa mergeti la Lyme Diagnostic atunci recomandarea este aceeasi;

ELISA, numai ca la LD n-are rost sa dati banii pe o ELISA simpla cind RN-AT este un test complex, adica un soi de conbinatie dintre ELISA si WB, cu o ELISA foarte nespecifica si un WB foarte specific. In general acest test iese bine in Romania pe garini, MAI BINE decit testul IgG garini. Adica daca se face un RN-AT acesta echivaleaza atit ELISA cit si IgG garini si doar in dubii se mai foloseste testul IgG Garini. RN-AT-ul desi are proteine de afzeli ultraspecifice in el nu prea iese pe afzeli in Romania si de aceea este bine sa fie dublat de testul IgG afzeli. De regula daca este borrelia unul din astea iese!

DECI:
1. RN-AT iese ca ELISA pozitiv tot timpul daca DFM-ul este pozitiv
2. RN-AT iese pozitiv pe garini ORI DE CITE ori vedem pe DFM spirochete de 2-3 microni.
3. IgG afzeli iese TOT TIMPUL pozitiv ori de cite ori vedem pe DFM spirochete de cca 7 microni, iar daca apar spirochete de 5 microni pe DFM INTOTDEAUNA apar curbe pe proteine cu greutate moleculara foarte mica, in afara testului de referinta. Butte stie despre aceste proteine si le marcheaza si mai stie si ce sa caute pe DFM.
http://www.medicinahiperbara.ro/
Centrul de Medicina Hiperbara Constanta/Tg. Mures
0040241511022
HBOT
 
Mesaje: 376
Membru din: Sâm Noi 14, 2009 1:46 pm
Localitate: Constanta

Următorul

Înapoi la FORUM PENTRU PACIENTI

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 5 vizitatori