Eu si copilul meu de 9 ani- dureri articulare-am borrelia

[iolandamg]

Asa cum m-a sfatuit domnul doctor Ion, ieri am fost la Fundeni la domnul dr. Gogoase.
Am sunat azi si mi-a confirmat ca la western blott au iesit borrelia afzeli si burgdorferi.
Din pacate reumatologia de la Spitalul Sfanta Maria mi-a pus doar diagnosticul de dorsolombalgie cronica acutizata ( ce o avea in comun cu durerile de articulatii ale mainilor si picioarelor nu stiu), deficienta de vitamina d( de la 25 OH vit. d 6 fata de 30-100) si mi-a dat tratament cu arcoxia, vigantolete si sermion( pentru pierderile de memorie).
Sunt inca sub imperiul vestii- desi intuitia imi spunea ca s-ar putea sa fie asa ceva, nu ma asteptam la burgdorferi, credeam ca e ceva mai simplut.
Maine trebuie sa fac si analizele copilului, lui nu i le-am facut, sperand ca la mine vor fi ok, mai ales stiindu-i fobia de injectii. Dar acum... Nu am de ales...
Mai ales ca nu exclud posibilitatea de a fi fost infectata din timpul sarcinii, pentru ca pierdusem anterior doua sarcini prin avort spontan la 6 saptamani. Iar el tot facea febra si diverse infectii inca de cand a venit din maternitate, pana cand la un an si doua luni a fost suspect de sindrom Reye ce s-a diagnosticat a fi Hepatita reactiva la medicamente( facuse un mic edem cerebral si TGP si TGO imense pe fondul administrarii unor antibiotice, dintre care ultimul fusese eritromicina).
Multumesc Domnului ca mi-a scos in cale o pacienta care mi-a vorbit despre aceste bacterii, dar si celor care isi pierd din timpul lor pretios pentru a posta pe aceste forumuri, pentru ca ne deschid mintile. Altfel cred ca asteptam in continuare un diagnostic corect...
Ce e de facut? Am nr. de telefon al dr Rosca, ma voi programa, as fi vrut de Paste sa ajung si la Constanta la dl dr. Ion, daca se poate... Ce ma mai puteti sfatui?

[HBOT]

Nu inteleg de ce v-a speriat povestea cu burgdorferii, aceasta nu este chiar asa de complicata, din contra este cea mai "simpla" in sensul ca este cea mai studiata! Afzeli sau garini, fara sa mai vorbim de spielmani, sint problematic de tratat DEOARECE in aceste cazuri ne bazam exclusiv pe experiente personale, nefiind descrise inca de nimeni protocoale de tratament ci doar linii vagi. Si sa nu uitam ca in fiecare regiune mai exista o multime de forme de borrelii REGIONALE inca nestudiate sa zicem temeinic sau de catre multi medici.

Daca este sa ne luam dupa infectionistii romani, care printre altele de o mare parte a coinfectiilor specifice borreliozei n-au prea auzit sau aud de la pacienti, burgdorferii trece cu 2-3 saptamani de cefort, zic unii sau de doxiciclina, zic altii. Partea proasta este ca eu ca medic specialist de medicina hiperbara in cazul B. burgdorferii nu-i pot contrazice daca ei asa zic si, sincer, nici nu vreau sa le zdruncin incredera de sine! Pentru afzeli sau garini insa, din fericire de aceste specii majoritatea n-au prea auzit, asa ca n-au emis nici un protocol si astfel atit eu cit si Dr. Rosca putem prescrie o schema de tratament care vedem ca functioneaza la multi pacienti.

Deci burgdorferii este ceva extrem de simplut: doua saptamani si ati scapat (reped nu sint afirmatiile mele ci ale medicilor romani). Ghinion ca afzeli raspunde mult mai greu la tratament!

Cu stima,
Dr. Ion

[iolandamg]

Ce inseamna viata! Am ajuns sa ma bucur ca baiatul meu are doar burgdorferi! Nu- i nimic, de-as putea sa i le iau si pe ale lui pe langa Afzelii ale mele... Dar Domnul are planul lui...Noapte buna va doresc si multa multa sanatate domnule doctor cu toata insemnatatea ce o are acum pentru mine acest cuvant!

[HBOT]

Nici burgdorferii nu-i motiv de bucurie, pentru ca daca infectionisti romani in mare majoritate zic ca trece cu 2 saptamini de antibiotic, asta nu inseamna ca si au dreptate.

[iolandamg]

BUna ziua din nou!
Se pare ca de mine nu veti scapa asa usor.
Avem drum lung de parcurs!
M-au cam ametit rezultatele analizelor!
La Dr Gogoase, pe western blott baiatul are burgdorferi, dar la Lyme diagnostic rezultatul RNAT e negativ, dar sunt prezente p 41- 14, p 60- 12, OSPC 2. In schimb antihuman IGG e mare- 101. Dr Moscu i-a gasit spirochete si bartonella.
Eu am de la dr Gogoase pe western blott borelia burdorferi stricto sensu cu p41-84, 9-p83- 28, p 60- 19, p 43- 10, p 35- 11, p25 ospc- 57 si osp 17- 20 cu ig Afzelii pozitiv. La Lyme am pe RNAT afzelii si garini cu pozitivare pe p 41, p 60 si OSPc. De asemenea microscopia a relevat spirochete, gema, bartonella si babesia (am citit pe net ca aceasta din urma chiar e periculoasa, cainii pot muri de la ea???).
De unde credeti ca provin asemenea diferente?
Sunt ele importante in tratamentul ulterior?

[HBOT]

Intre analize nu prea sint diferente, ci doar in interpretarea dr. Butte si Dr. Gogoase. REZULTATELE sint similira: amindoi au aceleasi proteine: Dvs. ceva mai intens pozitive astfel ca testul a iesit pozitiv, ori proteinele iesite sint de afzeli si garini si nu de Bbss, poate Gogoase a vrut sa scri burgdorferi s. lato. Copilul are EXACT ACELEASI proteine pozitive, dar in titruri mult mai mici, unele doar pozitive, astfel ca testul nu intruneste CRITERIILE DE POZITIVARE.

DAR tocmai aici CONSTA prosteala cu aceste teste: ORICE OM NORMAL care ar pune testul mamei linga testul copilului ar vedea un lucru si anume ca sint APROAPE IDENTICE ca si proteine, dar la unul (mama) titrurile de anticorpi sint ceva mai mari astfel ca testul este direct din soft pozitiv, iar la celalalt titrurile de anticorpi sint proportional mai mici si astfel testul iese negativ. Desigur ca daca copilul trece acum pe un tratament de 2-3 saptamani cu plante imunostimulate (genul de echinaceea, cat's clow, parasites cleances, pelin, cistus incanus) atunci vor creste titrurile si astfel testul devine pozitiv si din soft.

ORICUM nu este necesar, deoarece PREZENTA IGG-ului pe RNAT intens pozitiv la amindoi, CONFORM EUROIMUN este DIAGNOSTIC DE CERTITUDINE DE BORRELIOZA.

Microscopia fiind insa pozitiva se pare ca AMINDOI AVETI ACELEASI spirochete. Mai mult chiar aveti si hemobartonele (acestea sint specii de micoplasme) si se pare ca unul dintre voi are si babesia. Acum trebuie sunat la laborator pentru cel care n-are babesia si rugat sa se mai analizeze o data singele la babesii. despre acestea nu trebuie sa intrati in panica, sint periculoase pentru ciini, dar Dvs. sinteti oameni, astfel ca patogenitatea acestora este mai redusa. DAR CONSTITUITI UN PERICOL PENTRU CIINI din jurul Dvs. pe care ii puteti omori (nu si pentru maidanezi).

Astfel ca nu cred ca sint diferente. ACESTE TESTE se analizeaza toate la un loc si la toti membrii familiei, apoi se trag concluziile. Dvs. v-ati adresat unui laborator sa efectuati o serie de teste. Cu acestea trebuie sa va adresati unui medic, acesta va sti cum sa interpreteze aceste teste 9cei care stiu sa trateze borrelioze).

Cu stima,
dr. Ion

[iolandamg]

Va multumesc pentru raspuns.
Am sunat deja la Centrul de medicina Hiperbara , dar nu au putut inca sa imi confirme daca joi, vineri saptamana viitoare sunteti in Constanta, avand in vedere ca este posibil sa plecati in afara tarii sau la Targu Mures, unde se deschide (sau s-a deschis) un nou centru de Hiperbara.
Asa ca am fost sfatuita sa mai sun luni.
Sper sa ne puteti primi, avand in vedere ca urmeaza si sarbatorile Pastelui!!!
Multa sanatate!

[HBOT]

CMHC lucreaza Non-Stop, noi nu am inchis in nici o zi de la deschidere. In prezent sintem ocupati si cu lucrarile de constructie ale unui spital in Tg. Mures care va avea si o sectie de terapie hiperbara de urgenta, astfel ca fac "naveta" intre Mures si Constanta. De aceea nu stim programul pe termen lung, dar se pot face programari cu citeva zile inainte.

Cu stima,
dr. Ion

[iolandamg]

Dragii mei,
Azi am clacat pentru prima oara de cand am aflat despre faptul ca am borrelia...
Am plans ca atunci cand am aflat ca am poliartrita reumatoida si ca as putea deveni un invalid.
Declicul s-a produs cand doamna doctor Rosca, un om foarte dragut de altfel, mi-a dat analizele inapoi spunandu-mi ca nu se incumeta sa prescrie tratament, desi are niste protocoale americane, unui copil asa mic. Ni l-a recomandat si dumneai pe domnul doctor Ion.
Stiam asta, dar ca mama aveam datoria sa incerc ... Bucurestiul era mult mai aproape decat Constanta...
Am fost la cabinetul familiei Moscu cu o prietena si aici am luat-o de la capat.Imi curgeau lacrimile, desi nu as fi vrut sa ma dau in spectacol.
Stiu ca doamna Moscu citeste acest forum. Ii multumesc din suflet pentru imbarbatari si sprijinul acordat.
Ceea ce pot sa constat insa din proprie experienta este ca oamenii care au aceasta boala sau care sunt implicati in descoperirea sau tratarea ei- vezi dr. Gogoase, dr. Rosca, Fam Moscu, dr Ion, care desi face naveta intre doua localitati din tara aflate la mare distanta isi face timp sa raspunda si fiecarei postari de pe acest forum, sunt mai buni, mai rabdatori, mai intelegatori.
Pacientii intalniti de mine fac schimb de informatii, spun ce diete mai tin sau cum te simti cu un tratament, stau la randuri enorme fara a avea pretentia de a intra in fata, desi unii de abia se tarasc.
Sa fie aceasta o incercare a lui Dumnezeu pentru a ne face sa devenim mai buni vazand alternativa mai putin fericita a vietii?
Sau boala aceasta loveste doar oamenii buni mergand pe principiul "nu-i da omului cat poate duce"?

In alta ordine de idei... Pe langa sotul meu care are burdorferi asimptomatic, am mai descoperit ca fratele lui, care nu sta cu noi, ci la tara, are garini si burgdorferi, sora si mama mea de asemenea au gasit spirochete la microscopia in camp intunecat.
Parca ar fi o adevarata conspiratie a borreliilor!!!

[HBOT]

Nu este nici o conspiratie si borreliile nu sint nici lansate de americani rusi sau nemti sa ne decimeze, ci pur si simplu exista si paraziteaza tot felulul de veverite sau ierbivore/rozatoare, care, daca le distrugem mediul, lasa in urma lor capuse, capuse care sug singele nostru daca nu mai au altul de supt si astfel devenim gazde pentru o multime de astfel de bacterii. Daca intelegem aceste lucruri putem gasi si solutii, daca nu, NU.

Cu stima,
dr. Ion