borrelioza

Re: borrelioza

Mesajde HBOT » Joi Sep 29, 2011 1:47 pm

Buna ziua stimata Doamna,

dupa valorile obtinute, pare a fi o CLIA la borrelii. Aceasta imunologie pozitiva pe IgG poate fi un indicii al unei borrelioze, chiar daca IgM-urile sint negative.

Principala problema a diagnosticului borreliozei consta in faptul ca imunologia este cu atit mai INTENS POZITIVA cu cit imunitatea pacientului este mai buna, dar daca acest lucru se intimpla, de regula simptomatica pacientului este EXTREM de redusa sau absenta. Cu cit scade imunitatea, cu atit infectia scapa de sub controlul organismului, apar simptomele, DAR imunologia devine slab pozitiva sau neconcludenta, adica aceste teste nu mai sint intens pozitive. Ori in clinica noi tocmai pe acesti pacienti ii cautam, pe cei care au simptome, NU pe cei care n-au simptome, dar au borrelii.

In CMHC noi cautam intreaga familie a pacientilor cu borrelii care au simptome si astfel gasim foarte multi pacienti cu borrelioza, dar fara nici cea mai mica jena. Am sa va dau un exemplu: in cazul SCLEROZEI MULTIPLE borrelioza este un criteriu de excludere, adica este obligatoriu ca un pacient suspicionat cu o astfel de efectiune sa fie investigat la borrelii, dar si alte spirochete precum treponemele (sifilis). Am sa incerc sa va explic ce gasim:
1. la pacientul/a cu SM imunologia este foarte slab pozitiva, adica gasim citeva benzi pozitive dar NUMAI daca folosim teste extrem de sensibile, de regula numai IgG-urile, extrem de rar IgM-urile. Asta nu inseamna ca are "un pic" de infectie, ci "un pic" de anticorpi. Iar prezenta IgG-urilor in borrelioza nu inseamna ca a avut o infectie si s-a tratat ca nu mai apar IgM-urile, deoarece borrelioza NU TRECE nici dupa un an de POLIANTIBIOTERAPIE pe doze uriase, ca sa nu mai vorbim de doua saptamani de doxi sau ceai de galbenele. Intr-adevar prezenta IgG-urilor si absenta IgM-urilor ar atesta un contact vechi cu borrelia, fara o infectie acuta. Din pacate insa teoria nu prea se pupa cu practica, deoarece borrelioza este in special o infectie latenta ce devine manifesta dupa zeci de ani de evolutie datorita uneio IMUNOSUPRESIE. Ori imunosupresia este cea responsabila pentru scaderea nivelului de anticorpi, astfel ca IgM-urile se negativeaza, IgG-urile scad iar organismul pacientului se dezechilibreaza si INFECTIA DEVINE MANIFESTA! Tocmai debutul infectiei marcheaza scaderea globala a titrului de anticorpi antiborrelie, cu cit simptomatica este mai grava si mai de demult, CU ATIT aceste borrelii devin mai greu de identificat imunologic.
2. DIN FERICIRE (dpdv imunologic) pacientul nu traieste singur iar BORRELIILE sint EXTREM DE CONTAGIOASE! Asa ca cel mai simplu sa le gasim imunologic este la PARTENERI! Datorita perioadelor extrem de mari de latenta de la infectie pina la debutul simptomelor este EXTREM DE PUTIN PROBABIL ca boala in sine sa debuteze simptomatic la amindoi partenerii de o data. Daca ACEASTA TEORIE AR FI ADEVARATA, atunci ar trebui ca partenerul/partenerii intimi ai simptomaticului sa aiba borrelii, dar datorita imunitatii sa fie simptomatica tinuta sub control, adica ei sa fie asimptomatici. Acum poate ghiciti ce descoperim noi: acesti parteneri ai pacientilor cu simptomatica grava, care ne avind nici cea mai mica problema NU-I CAUTA NIMENI de borrelii, au extrem de multe benzi pe WB pozitive si la titruri foarte mari! UPS!

Daca aceste teorii ar fi adevarate atunci ar trebui sa se intimple urmatorul fenomen:
- n-are simptomatica, are anticorpi si implicit numar redus de bacterii circulante, deci pacientul cu borrelii fara simptomatica ar trebui sa fie intens pozitiv pe testele imunologice, dar pe testele directe (microscopie in cimp intunecat si PCR) ar trebui sa fie greu decelabile borreliile.
- are simptomatica, atunci scad anticorpi si implicit creste numarul de borrelii circulante, ceea ce de altfel marcheaza debutul simptomaticii, adica testele imunologice devin slab pozitive sau borderline, dar incepe sa colcaie de borrelii iar microscopia in cimp intunecat iese in 5 minute, la fel si PCR-ul.

Revenind la Dvs., daca IgG-ul a iesit pozitiv este FOARTE PROBABIL sa fie o specie de borrelia implicata in simptomatica Dvs., iar ca sa fiti sigura trebuie sa faceti un WB desfasurat, dar desfasurat in adevaratul sens al cuvintului, adica sa cereti de la un laborator de analize, de ex. http://www.gendiagnosztika.hu sau la Fundeni, buletinul de analize cu graficul desfasurat al benzilor, adica nu interpretarea vre-unui medic care poate in viata lui nu a tratat un pacient cu borrelioza.

Ce inseamna acest WB: acesta este ca un fel de test de sarcina sau de ovulatie, numai ca in loc sa aiba o banda are mai multe benzi. Unele dintre acestea au pina la 17 benzi. Cu cit are mai multe benzi cu atit este mai sensibil, cu cit are mai putine benzi cu cit este mai putin sensibil, DAR NU ESTE O TRAGEDIE! De ce spun asta: pe testul desfasurat, analizoarele automate dau o curba: aceasta se poate suprapune pe benzile testului si atunci ne iese specia si titrul anticorpilor sau poate da benzi intre "p"-uri. De exemplu intre P60 si P83 avem o banda intens pozitiva dar care nu cade nici pe p60 si nici pe p83, deci testul este negativ, deoarece banda pica intre cele doua proteine, dar daca cautam un test care este desfasurat intre aceste proteine aflam unde apare raspunsul si astfel aflam ce specie de borrelii va paraziteaza. DE ACEEA prefer sa interpretez singur aceste teste, FARA "AJUTORUL" colegilor din laboratorul unde s-a facut testul care poate au habar de ceea ce fac sau NU!

Ce vreau sa spun este ca borrelioza nu este asa de simplu de identificat, necesita mult know-how dar si technici variate, putin accesibile TARILOR SUBDEZVOLTATE sau cu grad de pregatire profesionala INDOIELNIC!

Dupa ce ati trecut de aceasta etapa si daca constatati ca aveti borrelia, lucrurile incep sa se simplifice, in sensul ca cei din jurul Dvs. sint mult mai usor de identificat, o data aflat cam ce benzi sint pozitive la Dvs. La cei din jurul Dvs. ma refer la persoane, dar si la animale de companie, inclusiv pasari, deoarece borrelioza spre deoasebire de sifilis este o ZOONOZA, ce afecteaza in egala masura omul si toate animalele din jur, ce pot constitui rezervoare de infectie. Datorita atit transmiterii prin vectori cit si prin leziuni cutanate sau ale mucoaselor probabilitatea ca cei care stau mult prin preajma Dvs. sa nu aiba borrelii scade cu cit contactul este mai intim, la fel de valabil fiind si pentru acestia la rindul lor. Adica ar cam trebui sa-i cautati pe toti! Dupa caeasta veti realiza cam cit de raspindita este borrelioza si cit de greu este de tratat datorita probabilitatii mari de reinfectie! Oricum borrelioza atinge la ora actuala, dupa parerea mea, caracterul unei pandemii ce poate pune in pericol civilizatia noastra!

In momentul in care veti stii cam cine din jurul Dvs are borrelia si cine nu o are, daca doriti, puteti sa incercati sa o tratati. Pentru aceast lucru aveti nevoie de determinarea precisa a speciilor de borrelii si a coinfectiilor, pentru alcatuirea optima a schemelor de antibiotice. De asemenea trebuie sa determinati o metoda directa de monitorizare a tratamentului, aceasta putind fi PCR-ul sau microscopia in cimp intunecat.

Schema de tratament nu se da pe baza microscopiei, aceasta fiind insa esentiala doar in aprecierea gradului de infectie si al monitorizarii tratamentului. Faptul ca Dr. Moscu este veterinar constituie un real avantaj, aceste microscopii nefiind apanajul doar al medicilor umani, ci la fel de bine al biologilor sau veterinarilor. Asa cum am mai spus-o, borrelioza este o zoonoza ce afecteaza atit omul cit si gainile, pisicile, vacile, ciinii sau papagalii, care de asemenea trebuiesc tratati, altfel exista pericolul de reinfectie. ORI tocmai acesti medici veterinari din Romania ar trebui cel mai bine sa inteleaga ca asa cum cotarlele care vin in cabinetele lor sa se trateze cu ehrlihia, babesia, bartonella sau borrelia pot da aceste infectii sau le pot lua de la stapinii lor si mai mult le pot da veterinarilor, care la rindul lor au neveste/soti, copii ce pot duce aceste zoonoze in gradinite, scoli, spitale, institutii publice. Multi dintre acesti medici veterinari au inteles pericolul si sint MULT mai experimentati in tratamentul acestor zoonoze la animale, decit majoritatea colegilor umani.

Ca idee orice medic uman ar trebui sa tina cont de aceste microscopii si coroborind aceste date cu examenele imunologice si clinica pacientului, respectiv datele obtinute din anamneza familiala, sa valideze rezultatele. In cazul unei confirmari a acestui diagnostic ar fi de preferat pentru tratament sa va adresati unui medic care a mai tratat borrelii si intelege aceste fenomene, mai putin insa sa va adresati unuia care abea la citirea acestor rinduri ii pica fisa!

Cu stima,
Dr. Ion

In aceasta postare sint o serie de referiri personale ce se supun drepturilor de autor, de aceea copierea, multiplicarea sau folosirea de pasaje din aceasta postare, fara citarea sursei o vom urmari in instanta!
http://www.medicinahiperbara.ro/
Centrul de Medicina Hiperbara Constanta/Tg. Mures
0040241511022
HBOT
 
Mesaje: 376
Membru din: Sâm Noi 14, 2009 1:46 pm
Localitate: Constanta

Re: borrelioza

Mesajde Florina » Vin Sep 30, 2011 7:44 pm

In atentia domnului doctor Ion,

Multumesc din inima pentru raspuns. Mai am cateva intrebari pentru dumneavoastra ca sa stiu in ce directie pornesc.

-In primul rand vreau sa stiu daca prima etapa in diagnosticarea corecta este acest WB. Sau se poate face direct microscopie in camp intunecat la dr. Moscu. Pentru ca as vrea sa incep cat mai repede aceste analize.. starile mele de amorteala pe partea stanga se accentueaza pe zi ce trece si sunt din ce in ce mai speriata.. In cazul de WB, il pot face si as cere si acel grafic (sper sa mi-l dea cabinetul respectiv..) cu care m-as prezenta la dumneavoastra in Constanta, pentru ca din cate am citit pe forumuri se pare ca sunteti printre putinii care stiu cu adevarat despre aceasta boala. Problema este ca la Fundeni nu am reusit sa iau legatura cu nimeni de atatea zile.. Dar am gasit un cabinet care face aceste teste pe langa Foisorul de foc. (la WB iese numai specia pentru care fac WB? de ex burgdorferi? sau si alte specii precum si coinfectiile?) Dar daca imi spuneti ca mai bine sa fac microscopia in camp intunecat la dr Moscu, o voi face, si cu rezultatele tot la dumneavoastra voi veni. Din cate am vazut si dr Moscu este foarte dedicat meseriei dumnealui si chiar am incredere ca pornind pe acest traseu o sa gasesc o cale de a scapa de aceste simptome care m-au speriat atat de mult in ultimul timp. BIneinteles cu ajutor din partea dumneavoastra. Deci in concluzie: WB mai intai? sau microscopie?
- schema de tratament pe ce baza se face? Ce analiza trebuie luata in vedere?
-Odata identificata cauza (daca imi ies borelii) as putea sa ma programez la dumneavoastra si pentru schema de tratament? Eu sunt din Sibiu dar cred ca daca imi fac programare din timp nu este o problema..
Stiu ca va este greu sa raspundeti tuturor pacientilor care va scriu, dar v-as ramane recunoscatoare. Oricum sunt speriata de ce mi se intampla dar si mai speriata as fi daca nu gasesc nici un raspuns pentru aceasta..
-ce as putea sa fac pana gasesc raspunsul? O serie de vitamine ar ajuta? Imi cer scuze ca va "bombardez" cu intrebari de genul acesta dar nu sunt in domeniu si vreau sa stiu ce este de facut...
-si o ultima intrebare... MI-ati spus ca in urma maririi IgG-ului este posibil ca simptomatica mea sa fie de la borelii. Banuiesc ca putem fi siguri ca ele sunt cauza prin interpretarea rezultatelor analizelor?
Inca o data va multumesc si sper ca acest drum sa ma conduca spre o rezolvare a starii mele de sanatate.
Cu atat mai mult va multumesc pentru faptul ca sunteti un doctor care incearca cu tot sufletul sa ajute oamenii cu probleme.

Cu stima, Florina C.
Florina
 
Mesaje: 3
Membru din: Mie Sep 28, 2011 12:07 pm

Re: borrelioza

Mesajde Oana Patrar 32 » Lun Apr 09, 2012 4:46 pm

In atentia D-lui Dr. Ion

Buna ziua d-le Doctor,

Ma numesc Oana Patrar, din Bucuresti ,sunt insarcinata in 3 luni, pe data de 08.04.2012 am fost muscata de o capusa , practic am simtit imediat cum a piscat si am scos-o in cateva secunde...numai ca nu am scos-o asa cum este recomandat fiindca nu stiam acest lucru atunci, respectiv am smuls-o cu mana , am extras si piciorusele care au ramas in piele si am dezinfectat cu spirt.Citind diferite informatii legate de bolile pe care le provoaca muscaturile acestor insecte, bineinteles ca m-am alarmat si am dat fuga a 2-a zi la Instit. Matei Bals , la camera de garda, unde m-a vazut o doamna doctor si care mi-a prescris un tratament profilactic cu Augmentin - 2/zi si Azitrox 1/zi , timp de 5 zile. Am inteles de la dansa ca Augmentinul mi l-a prescris pentru evitarea bolii de febra bubonica, transmisa tot de la capuse , iar Azitroxul pentru boala Lyme. Dupa acest consult am sunat-o si pe doamna doctor ginecolog , care evident mi-a interzis sa iau Azitrox(azitromicina) , fiindca e posibil sa afecteze evolutia fatului in formare , cum spuneam am doar 3 luni de sarcina.
Va rog din suflet sa imi spuneti ce parere aveti si ce ar mai trebui sa fac in continuare, din cate stiu si am citit se poate face o analiza la sange- Antigen Borrelia sa vad daca am capatat acest parazit, dar tinand cont ca sunt insarcinata nu o sa pot urma tratamentul clasic in cazul unei infectii. M-ar ajuta enorm parerea dumnevoastra, e posibil sa ma alarmez degeaba, dar deasemenea e posibil ca prin aceasta muscatura sa fi dobandit aceasta boala urata. Mai mentionez ca pana acum nu am avut nici un simptom, gen amorteli, inrosire la locul muscaturii, simtome de raceala , etc .

Va multumesc anticipat si astept raspunsul dumneavoastra.
Oana Patrar 32
 
Mesaje: 4
Membru din: Lun Apr 09, 2012 4:23 pm

Re: borrelioza

Mesajde HBOT » Lun Apr 09, 2012 9:46 pm

Stimana Doamna,

INDIFERENT ce zice un medic sau altul, NUMAI dupa acordul GINECOLOGULUI faceti ceva. Desigur ca in mare infectionistul procedeaza conform ghidurilor, dar tinind cond de faptul ca sinteti gravida ar trebui un tratament antibiotic urmat cu strictete si nu profilactic si numai dupa acordul ginecologului, noi toate celelalte specialitati fiind subordonate acestuia in astfel de cazuri. In nici un caz nu vad rostul unui tratament profilactic.

Legat de borrelioza aceasta nu este o urgenta de tratament. Daca o aveati deja va iesi rapid la analize, pe care oricum le recomand sa le faceti cit mai repede.
De ex. la Lyme Diagnostic au teste complexe precum RN-AT in forma IgG pentru infectii cronice Vechi) dar si IgM pentru cele acute (adica acum dobindite). Daca testele de IgG-uri ies pozitive ORICUM atit Dvs. cit si sotul Dvs. aveati aceasta infectie in singe si doar faptul ca v-a muscat capusa va facut sa va cautati. De asemenea in acest caz iese di DFM (microscopia) pozitiva, adica veti putea vedea cam ce spirochete sau alte coinfectii mai aveti. Acesta se poate face tot la Lyme Diagnostic.

Daca nu ati avut borrelii si capusa totusi este infectanta ORICUM NU PUTETI FACE NIMIC sau mai bine zis eu unul nu cred ca veti putea face ceva pentru a preintimpina o infectie. In general aceste borrelii se raspindesc in organism si in cite´va luni vor apare in singe in cantitati mari, astfel ca se vor vedea la microscop. In functie de imunitate acest timp va fi mai scurt sau mai lung. Pentru a putea eficient combate o infestare acuta trebuie sa stiti specia de borrelii si sa interveniti cu doze mari de antibiotic care oricum nu se pot folosi in sarcina. Cu dozele prescrise la Bals borreliilor probabil ca le provocati o mica tuse si o grimasa, dar mai mult NU!

In acest caz nu stiu in ce masura este un pericol de infectare pentru copil, eu insa il consider destul de mare. Daca testele insa ies pozitive, adica aveati borrelia inainte sa va muste capusa, ATUNCI extrem de probabil veti naste un copil cu borreliile pe care le aveti.

In aceasta situatie recomandarea mea este de a aborda sarcina la fel ca si o mamica cu sifilis, impreuna cu ginecologul Dvs, apoi nasteti si alaptati copilul si numai dupa aceasta va puteti gindi la strategii de tratament. Exista o serie de tratamente alopate si naturiste menite sa imbunatateasca aceasta "CONVIETUIRE" (care toate trebuiesc discutate cu ginecologul Dvs.) pe parcursul sarcinii si alaptarii si oricum cel mai tare trebuie sa va FERITI de antibiotice, deoarece daca ACUM ZGINDARITI BORRELIILE este foarte posibil sa declansati consecinte greu de prevazut sau de rezolvat.

Cu stima,
dr. Ion
http://www.medicinahiperbara.ro/
Centrul de Medicina Hiperbara Constanta/Tg. Mures
0040241511022
HBOT
 
Mesaje: 376
Membru din: Sâm Noi 14, 2009 1:46 pm
Localitate: Constanta

Re: borrelioza

Mesajde Oana Patrar 32 » Mar Apr 10, 2012 11:03 am

Buna ziua,

Va multumesc de mii de ori pentru raspunsul rapid, cu siguranta ca voi merge sa fac analizele pentru depistarea acestei boli si deasemenea am sa tin cont de recomandarile ginecologului. Speranta mea este sa nu am deja aceasta infectie si nici sa nu o fi dobandit din muscatura recenta a capusei. In cazul in care infectia deja ar exista sau am dobandit-o acum ,probabilitatea ca si copilul sa se nasca cu boala inteleg ca este destul de mare....ce se poate face pentru copil in cazul acesta, banuiesc ca un copil de cateva luni necesita un tratament diferentiat de al unui adult.... cum se procedeaza in cazul copiilor asa de mici :( . In afara ca este posibil sa se nasca cu boala , exista si un alt fel de risc, sa apara malformatii la copil sau alte complicatii?!

Va multumesc inca o data si sanatate tuturor celor care trec prin acest cosmar ...
Oana Patrar 32
 
Mesaje: 4
Membru din: Lun Apr 09, 2012 4:23 pm

Re: borrelioza

Mesajde HBOT » Joi Apr 12, 2012 5:06 pm

In cazul in care aceasta infectie ati dobindit-o acum este putim probabil sa o transmiteti copilulului. Adica s-ar putea ca si copilul sa se nasca cu borrelia, dar probabilitatea este mica. INSA exista studii care au evidentiat aceste spirochete in lapte, astfel ca in timp probabilitatea de a lua aceasta infectie va creste substantial.

Daca insa aveti aceasta infectie mai de demult, iar muscatura aceasta de capusa v-a facut doar atenta asupra problematicii si va pus sa va cautati, lucru care ar fi trebuit facut de autoritatile sanitare, atunci foarte probabil ca si copilul Dvs se va naste cu speciile de borrelia pe care le aveti in singe, DAR acesta se va naste si cu anticorpi antiborrelia, lucru insa pe care la ora actuala NU-L putem interpreta. Adica HABAR N-AVEM daca este bine sau rau!

RISCUL de complicatii si malformatii INCA NU ESTE bine definit. Exista o multime de indicii precum ca aceasta afectiune ar fi extrem de raspindita in rindul populatiilor europene, astfel ca o multime de mamici cu borrelia fac copii cu borrelia ZILNIC multi dintre acestia fiind sanatosi si fara nici o problema, cu toata borrelia. De altfel putem face o analogie pentru a intelege fenomenul cu sifilisul. Si cu sifilis sint destule mamici in Romania care aduc copii pe lume, copii care multa vreme sint asimptomatici, multi dintre acestia chiar fara sa beneficieze de asistenta medicala, datorita mediului din care provin. DE ASEMENEA populatiile de cerbi, vulpi si alte rozatoare parazitate de borrelia nasc suficiente generatii cu borrelia, FARA PROBLEME.

UNEORI insa, in special atunci cind zgindarim aceste spirochete, pot genera o serie de reactii, in special vasculita, ceea ce poate sta la baza unor tulburari de dezvoltare sau chiar restrictii de crestere, dar si avorturi spontane sau tulburari de nidare. Si la nou nascut pot apare o serie de probleme, unii dintre cercetatorii moderni chiar aduc o serie de afectiuni in legatura cu aceasta infectie:

http://www.youtube.com/watch?v=yOno_2m_ ... r_embedded

acesta este doar un exemplu.

Acum daca cumva copilul se va naste cu aceste spirochete VOM VEDEA, in sensul ca daca Dvs. iesiti pozitiva vom vedea daca cumva si copilul iese pozitiv. Dupa care vedem cine din jurul Dvs. mai iese pozitiv, APOI ar trebui sa informati medici, mai ales pe cei care au de gind sa intre in contact cu singele Dvs. CA ACESTA ESTE EXTREM DE CONTAGIOS, si in final cautam sa gasim solutia optima.

ATITA vreme cit le lasam in pace probabil ca nu vor dezvolta simptomanitica si astfel nu vom fi obligati sa intervenim RAPID si IN FORTA. Astfel vom avea ceva timp sa vedem, sa gindim o strategie, sa cautam solutiile optime pentru a rezolva aceasta problema. DACA apare simptomatica, atunci trebuie sa tratam, iar eu sint de parere acest lucru trebuie facut pina la eradicarea infectiei si nu asa cu tiriita!

Cu stima,
dr. Ion
http://www.medicinahiperbara.ro/
Centrul de Medicina Hiperbara Constanta/Tg. Mures
0040241511022
HBOT
 
Mesaje: 376
Membru din: Sâm Noi 14, 2009 1:46 pm
Localitate: Constanta

Re: borrelioza

Mesajde Oana Patrar 32 » Mar Apr 17, 2012 11:20 am

Buna ziua si Hristos a Inviat!

Va multumesc pentru lamuririle suplimentare, deja am vb cu Dl Dr Gogoase, de la Spitalul Fundeni, urmeaza sa fac analize specifice pt borrelioza si am sa revin cu informatii. Deocamdata astept sa ajung la dansul, din cate am citit si am vazut este bine sa treaca aprox 3 sapt de la data muscaturii de capusa pentru a face analizele... asa ca astept sa treaca acest timp si merg la analize.

Numai bine va doresc !
Oana Patrar 32
 
Mesaje: 4
Membru din: Lun Apr 09, 2012 4:23 pm

Re: borrelioza

Mesajde HBOT » Mie Apr 25, 2012 8:27 pm

Eu consider ca este fals sa astepti trei spt de la muscatura pentru a face analizele. In general aceasta recomandare este facuta in tarile unde te gindesti ca n-ai borrelioza in rindul populatiei si cauti sa vezi daca apar IgM-urile, care le poti cauta dupa trei saptamani.

NUMAI CA Dr. Gogoase, nu are WB pe IgM, ci doar pe IgG, ori acestea apar dupa 6 luni. Dar ORICUM NU CONTEAZA, deoarece daca IgG-urile ies pozitive, atunci nu capusa era sigur infestanta la momentul muscaturii ci cel muscat.

Aici:
http://forum.softpedia.com/index.php?sh ... ry11407377
am scris cum vad eu lucrurile cu ce teste trebuiesc facute.

Cu stima,
dr. Ion
http://www.medicinahiperbara.ro/
Centrul de Medicina Hiperbara Constanta/Tg. Mures
0040241511022
HBOT
 
Mesaje: 376
Membru din: Sâm Noi 14, 2009 1:46 pm
Localitate: Constanta

Re: borrelioza

Mesajde claudiap » Joi Mai 03, 2012 12:45 pm

Stimate Dle Dr Ion,

sunt mama unei fetite de 3 ani care a fost muscata de o capusa, marti 1 Mai 2012, am urmat procedura de preventie la maxim 10 ore de la muscatura, mers la Spitalul Grigore Alexandrescu, scos capusa de catre un dr chirurg, vaccin Antitetanos, sub supraveghere spital Bals cu tratament profilactic: Azitromicina (100 mg/5ml) -6 ml in zi I si cate 3 ml in ziua II si III, Amoxicilina (250mg/5ml) -4 ml la 8 ore timp de 10 zile si Protectis (sol) -5 pic/zi. Cat de ingrijorata ar trebui sa fiu? As dori sa stiu si opinia dvs legata de schema de tratament si daca este cazul unor investigatii ulterioare (IgG, IgM, Western Blot, microscopie).
Va multumesc.
claudiap
 
Mesaje: 6
Membru din: Joi Mai 03, 2012 12:20 pm

Re: borrelioza

Mesajde HBOT » Joi Mai 03, 2012 1:48 pm

Stimata Doamna,

schema administrata copilului Dvs este o schema adecvata in borrelioza pentru un copil mic, desi personal amoxi nu folosesc. DAR personal consider ca ACEASTA profilaxie nu este altceva decit un EXCES DE ZEL si nu are legatura cu realitatea romaneasca.

Pentru a face o profilaxie TREBUIE SA STIM cu exactitate daca subiectul in cauza are sau nu acea bacterie pentru care vrem sa facem profilaxie, ALTFEL facem TRATAMENTE AIUREA, SA NE AFLAM IN TREABA si nu dovedim decit ca habar n-avem despre acest subiect.

Important era RAPID dupa muscatura, INAINTE de a administra ANTIBIOTICE LA COPII DE TREI ANI sa se fi facut un WB desfasurat pentru IgG-uri de borrelia si un DFM.
1. Prima analiza arata daca copilul are IgG-uri in singe impotriva unor specii de borrelia, iar acestea ies pozitive NUMAI la citeva luni bune de la o infectie (de exemplu la nastere sau ulterioara).
2. DFM-ul (microscopia in cimp intunecat) arata daca exista spirochete in singele copilului, sau alte microorganisme, care coroborate cu informatiile furnizate de WB pot sugera ipostaza unui purtator "sanatos" de borrelii, adica a unui asimptomatic.

Daca aceste analize ies negative, atunci cei de la Bals sau GA au procedat corect, aplicind o schema profilactica la un pacient lipsit de borrelii ce risca sa ia aceste spirochete dupa o muscatura.

DACA aceste analize sint pozitive, atunci copilul are ORICUM borrelioza, pe care nu o manifesta si ar trebui sa va investigati si Dvs. (intreaga familie). O schema profilactica intr-un astfel de caz este o ABSURDITATE.

Ca idee antibioticul da peste cap IMUNOLOGIE, de aceea WB-urile nu mai ies pe antibioterapie, ADICA cam degeaba se fac.

Ce puteti face acum:
DFM:
- daca aceasta iese negativa atunci copilul n-are spirochete si nici borrelii si este OK ce face
- daca aceasta iese pozitiva atunci copilul oricum are spirochete. Atunci:
1. WB n-are rost sa faceti pe antibiotic si nici schema sa o intrerupeti
2. PUTETI insa sa faceti Dvs. si sotul aceste teste, care daca ies pozitive indica si ce specie de borrelii are deja copilul Dvs., cu mult inainte sa fi fost muscat de capuse.

Cu aceste analize va puteti duce la medici la care va tratati si ii puteti intreba ce cred ei ca ar fi de facut in aceasta situatie?

Atit WB-uri complexe pe diferitele specii de borrelii si pe IgG-uri cit si DFM puteti face la Lyme Diagnostic.
http://www.medicinahiperbara.ro/
Centrul de Medicina Hiperbara Constanta/Tg. Mures
0040241511022
HBOT
 
Mesaje: 376
Membru din: Sâm Noi 14, 2009 1:46 pm
Localitate: Constanta

AnteriorUrmătorul

Înapoi la Boli infectioase

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 1 vizitator

cron